法国建筑师学会主席洛朗所罗门：一种自由空间

2009-4-1 20:00| 发布者: 完美流线| 查看: 5582| 评论: 0|原作者: 完美流线|来自: 中国室内设计联盟

洛朗 . 所罗门（右）接受记者采访

【中国室内设计联盟】：法国文化大家比较清楚，法国的艺术、法国的歌剧，还有法国大革命、还有拿破仑，这个国家为世界文化做了很大的贡献，中国也是一样。我想问一个问题，就是法国建筑的延续性，就是他的古代建筑到近代建筑的延续性，我想听听您在这方面的见解。

【洛朗•所罗门】：这个让我想起来好像要开始谈一谈，我专门上的建筑的课程，其实一个最大的差别是在传统的建筑立面，有很多刚开始其实它所有的是为了上帝，为了跟神之间的一些交流，在这样的一个很大的背景下面的产物，但是现代的建筑以后已经开始跟人民之间的对象，是一个很大的差异性。在传统的欧洲建筑里面，其实它的空间里面没有说特别为了什么样的功能去设计什么东西，只有两类，所以它的功能是完全决定于摆进去的家具，把浴缸放在走廊上面，走廊也可以变成一个浴室了。以前的传统建筑主要是为了神的服务这件事情，现在是因为整个民族，改变了整个空间的使用，所以整个现代建筑有一些不一样的东西。

很多人刚开始都会认为整个建筑师的演变都是一个技术层面的演变，所以改变了整个建筑，可是实质上在这些还没发生以前，由于对照顾人民这件事情，其实在很久以前就已经有了这样的改变，欧洲走向共和的时候，最大的改变是已经开始用印刷了，因为之前所有的东西都是用手抄本。哲学的部分大概花了三百年的时间来发展，因为在当时所谓建筑师比较多是画图而不是思考，所以花了比哲学的思考多两百年的时间来发展，为了取得这样的自由度，设计的自由度，花了三百年的时间有了一个阶段发展，但是对于建筑来讲，本身还要花两百年的时间。

第一我们必须先要有知识，了解了一些事情、现象以后，接下来我们开始会有一些思维，然后到我们做，能够把它实现，呈现出来，这个是一步一步来的一个过程，所以必须要花好几百年的时间才可以达到这样一个境界。当欧洲做最后的新古典主义的建筑的时候，大概是在19世纪末的时候，其实已经跟在思想上面的落差大概有三百年的落差，刚开始的时候我们是把那些王子的行宫，那样子的东西直接拿来使用转化成法院、商业的地方，都是用那样移植的方式来使用，所以我们就一直保留了这样一种行宫的印象，这些东西都给那些没有居民的、没有人住在里面的一些公共性的空间，所以所要延续的不是建筑，而是思想，是思想必须进行延续。

现在的一个现象是，就是市场的一些机制跟一些沟通的模式，反而阻碍了我们继续往前做更多的市场，刚才我们谈到有一个案子，其实我们都很难想象说我们的业主可以接受，尤其是对于一个在市场要做销售这样的行为的时候，我们也觉得怎么可以让市场接受这样一个案子。当然做韩国那个案子时候，在初期的时候我们就试着跟业主解释，我们所要做的都是还是要把韩国传统住宅的精神诠释到里面，所以在做那个案子的时候，根据在中国的经验，本来是探讨传统韩国住宅的形式这件事情，把尺度放大了，是探讨韩国的一个村落如何浓缩到一个整体的案子里面，而不是一个建筑物本身探讨的事情。在韩国的村落里面，他们并不排斥大家房子挨的很紧，比较不像我们传统的民居，我们是比较希望有私密性，所以那个案子就把家的精神做了一个探讨。比如说要在中国做一个东西，像那样的案子就不能在中国直接引进了。

【中国室内设计联盟】：请您谈一下您对中国的传统建筑和现代建筑的一种评价和认识。

【洛朗•所罗门】：中国现代的建筑是一个非常受到美式影响的感觉，在我们传统的建筑里面，是比较注重跟自然之间的一些关联性，比较注重这样的一个东西，在西方反过来是在自己的建筑里面寻找一种独立性，然后跟自然之间的一个对比，我们的建筑比较是属于一种长条性的东西，我们围蔽住了一个自然空间。美国在建筑上面的第一个发明其实就是空调，在建筑上面的贡献，所以他们做了很大的、很宽大的一些空间，让空调能够在里面能够发挥一些效应，但是这些这么大的量体在自然里面变成是一个非常让人家太惊讶的、过于大的一个事情，所以我认为在中国如果我们要找到中国的现代建筑跟传统之间的关联性的话，是我们如何让建筑不再使用空调了。我不认为说做了一个非常美国式的建筑物，这张画出来的图有了一些国画的手法，这样的东西就可以叫做传统的建筑了。

【中国室内设计联盟】：我觉得洛朗•所罗门先生更强调尺度对于人、环境对于人的适应，但是现在自由的设计没有强调对人的感受，是不是这个意思？

【洛朗•所罗门】：是这样子的。

【中国室内设计联盟】：您的手绘的灵感来源何处？

【洛朗•所罗门】：我在学生时代的时候画了比较多旅行的手稿，因为有一些特别感动的就必须用手绘下来的，都是跟项目有关的东西。除了画在他的小册子上面以外，在工作的桌上，随时也会拿起笔来画，甚至在学校拼图的时候，也在一直画。我的生活作息现在是早上9点到10点半，都会在这些跟他工作的人的桌边，一直在画这些草图，晚上6点半到8点也是，中间这一段时间几乎都在外面开会，所有在自己册子里面的这些小图，大部分都是周末或者是夜里的时候画的，或者是在搭飞机、在交通的行程里面就会一直画，我很喜欢在搭飞机的时候，花时间好好去勾勒这些东西。来北京的时候我几乎在飞机上画4个小时。

【中国室内设计联盟】：您已经保持了多年手绘的习惯，现在还在保持着，和我们谈下其中的乐趣。

【洛朗•所罗门】：对我来讲能够有这样的时间勾勒草图其实是一种休息，因为可以开始静下来思考的时候，就是一段休息的时间，因为他很难有这样的时间去思考一些东西。

【中国室内设计联盟】：您是如何评价像您这样追求自由度设计的设计师，或者说怎样评价您自己的历程？

【洛朗•所罗门】：我觉得现在在做这种自由度设计的设计师，反而是在走回头路，反而是回到以前了。对我来讲，因为开始关心人这件事情，才让整个建筑的思维从传统里面慢慢跳脱出来。现在这些人又回到纯粹的绘画这件事情，我们又重新走回去了。我属于那种非常固执的人。

【中国室内设计联盟】：我看您现在在中国也有一些作品，但是中国建筑也有非常长的历史，而且也有非常深厚的文化底蕴，您怎么看待中国人的这种精神需求？

【洛朗•所罗门】：我觉得由于中国的经济发展的迅速，反而是把我们自己本身把传统这一块提升摆到一边去了，我在这里工作只是努力的尝试去协助，不要把这块给忘掉了，再把这一块给找回来。对我来讲，这个社会如何达到一种平衡状态，我在这个部分通过这种的模式、这样的逻辑来了解的这样一个需求，并不是透过一些杂志、报道，来对传统的东西有一些了解，这也是为什么他可以去评论，刚刚我们提到的这个改革的大转变的事情，是因为我曾经在一个属于思想的学校受过了这样的训练，让我养成了这样看待事情的模式。我觉得在沟通这件事情上，我们常常提到说我们在改革一些事情，所以我觉得像类似这样的改革都是一些在走回头路的事情。

有一个比较明显的案例，以前在欧洲或者很多国家是由政府、由公共的财产来盖一些公共的建筑，然后我就会办很多的竞投来选择更好的适合的案子，但是现在这些竞标的东西常常已经不是政府的行为来做，而且我们来选择一个谁能够出钱的投资者，用最便宜的方式来完成这个建筑，这样子的方式，跟大家讲这只是一个进步。同时对我来讲这并不是一种改进，而是一种政府的权力，让私人去为所欲为。

我觉得这里是走这个流程，就是政府的流程这个部分，尤其是当我们来到这里的时候，看到整个都市或者小区的规划，当我们拿到这个案子的时候，这个东西已经被定位了，这个已经不是我们所能关系的问题，这个对我来讲是一个非常大的限制，但也只有这个事情，在法国没有像这么大的限制，但是有非常多的小限制。

【中国室内设计联盟】：您如何看待经济危机对设计界的影响？

【洛朗•所罗门】：这个经济危机只是让所有的案子的进程变慢了，但是并没有把案子否决掉，在遇到这种情况的时候，很多的事务所采取的一个就是缩编，再一个就是把原来的投资再继续投入进去，因为我有一个非常好的设计团队，我敢在这个时间去减少这一批人，要把整个团队都保住。我在中国做案子有一些特殊条件，我主要做概念设计的部分，就是如何把我的思想、想法转变成实体，然后掌控不要让案子在实现的过程里面走样了，因为这些都是他的必然条件，如果来找他合作的人，没有办法掌握管理的话，我也是拒绝的，条件不符合的我就不做。所以到底有多少的量其实是自然的，因为我有一些先天条件的限制，因为我很在乎这个东西的品质、环境的部分，一定要跟业主有直接的关系，并不是间接的，只是人家来找我画个图，而我从来没见过客人。必须要有一个很好的在中国的合作伙伴，相处得非常好，才有可能一起来做案子。

【中国室内设计联盟】：您对年轻的设计师们有一些什么样的建议？

【洛朗•所罗门】：对于流行这件事情永远要保持警惕。

【中国室内设计联盟】：您认为怎样才能成为一个出色的建筑师？

【洛朗•所罗门】：工作的时候要去想，必须要有这样的想法。我打算做这个行业就有准备做50年的打算，必须自我保护，会让你造成困扰和烦恼的事情，不要让这些事情发生；不要让自己太早的限制在某一个设计领域里面，也不要用重复性的手法来解决不同的问题，要养成一个很好的习惯，不要花太多的时间在一个人上面。

洛朗 . 所罗门（右）接受记者采访

采访后合影(左：记者右:张芳尧--法国华裔建筑师)

【中国室内设计联盟】：您怎样评价自己的作品？

【洛朗•所罗门】：就像很多演员，从来不到电影院去看自己演的戏，对我来讲就有这样的情况，我从来不愿意看自己的作品。

【中国室内设计联盟】：您在建筑设计以外的有怎样的一些爱好？

【洛朗•所罗门】：我喜欢所有跟艺术有关的东西，戏剧、歌剧，只要跟艺术有关的东西我都保持很强烈的兴趣。我很喜欢运动，但是运动不怎么喜欢我，在这个年纪了我经常性运动的话就很容易受伤。我以前是网球教练。我对红酒有特别的爱好，我甚至是可以帮人家选酒，酒对我来讲就像一个宗教一样，因为这个是我跟自然的一个非常特殊的接触管道，因为酒是来自于自然的，这样是和我跟宗教、跟神之间的对话是一样的，因为当我去尝一个酒的时候，你就会想象这个酒是来自于什么样的土壤、什么样的气候。

【中国室内设计联盟】：您是怎么样保持您这样一颗快乐、年轻的心？

【洛朗•所罗门】：因为他花所有的时间都在尝试着让自己更自由，他永远都在想着这件事情，怎么样让自己更自由。当你自由的时候，你就是年轻的。

【中国室内设计联盟】：那您对自己的评价？作为一个设计师来说？

【洛朗•所罗门】：我觉得自己是一个非常自由的人，我有这么好的天赋和条件，自己也觉得是一个格外的恩宠。

【中国室内设计联盟】：对您影响最大的人是谁？

【洛朗•所罗门】：在建筑里面就是可布，还有音乐家巴赫，刚刚那个讲座里的放的就是一个瑞典音乐家的现代音乐，我在我的DVD片中选择了他做的那个音乐，没多久那个音乐家就过世了，几乎这个音乐就成为绝版了。所以，这更加是一个更加值得珍惜的一个音乐。我非常喜欢的这个瑞典的现代音乐家，他是非常年轻而有才华的一个音乐家。

【中国室内设计联盟】：我们也认为您是法国建筑界的国宝级别的设计师。

【洛朗•所罗门】：我暂时还不想被人家在博物馆里展览（笑）。

【中国室内设计联盟】：希望您以后能经常来中国做一些学术交流，感谢您接受我们的采访。

【洛朗•所罗门】：好的，当我来的时候会通知你们，我也乐于和大家进行交流。