2009中国室内空间环境艺术设计大赛

琦：谢谢宋老师精采的演讲。我们希望更用心体会精采多变的世界，设计师能够设计出更好的作品。现在进入精采互动的阶段，现在有请嘉宾上台：田秘书长，汪秘书长，史南桥先生、杨文嘉先生、孙天文先生、宋微建先生。

今天讨论的话题，第一个是精致慢生活与设计。首先问一个，何为“精致慢生活”，我想让史老师来谈谈这个话题。

史南桥：其实我最不适合讲这个话题的，因为我是快生活的人。回过头来，因为我经常快节奏，对慢的感觉，应该更有体会，真正的精致生活，确实需要时间，需要慢的。其实我有一个很深的体验，有一次到日本旅游的时候，参观他们的现代美术馆，需要走一段路，看到一个拉面，排了很多人，在回来的路上，过了午餐时间，没有人排队了，我就在后面排，在面店里面，荞麦在旁边一点点敲打出来，一般我们吃日本的拉面，它的芥末是给你芥末头，你自己要磨出来，在等候的时候，你可以慢慢磨出来。后来觉得那是很享受的事情，你可以不去做其他的事情，你自己制作调料，那个给我一个蛮深的感触，其实人的生活，你的工作，你的目的，你的目标，到最后要争取是什么，你争取到那个东西，你有没有时间来体会，所以今天讲到精致生活，这个题目，我没有去研究这个内容，这个题目忽然给我，我立刻感觉到所谓的慢，精致生活大家都耳熟能详，但精致生活的慢，这个道理是很好的，等我真有的慢生活的时候，我可以说得更多。

丁琦：史老师讲得很好，讲到日本的芥末，是自己磨出来的，其实慢生活说起来蛮简单的，每一个细节大家都去讲究一下，但这是不是慢生活呢，可能每个人都有不同的想法，来老师看觉得慢生活是什么样的状态呢？

来增祥：我说一个事，有一次到意大利的一个地方，那时是晚上12点半了，我看到年轻人谈恋爱都在那边喝咖啡，年轻夫妇，一个小孩，也能理解，但看到七八十岁的老头老太，在那边喝咖啡，边上有一条狗，我们看日本的朋友，东京的节奏很快，人活得比较累，跟中国一样。我出去以后，回来感觉到，意大利的产值要比我们高，但是我们感觉到很紧，今天很多年轻的设计师，我觉得有一个问号，我们现在这么“赶”，到底好不好，同济大学接待过德国的设计师，他们没有来过中国，他一到同济，就介绍他们怎么样改造，六年的工程还是八年的工程，结果他们在上海一参观以后，上海这些东西半年就做完了。比如说我搞了很多的地铁，我在俄罗斯念书的时候，我的老师就是搞地铁的，我们这些东西，他们可能要干半个世纪甚至不止，我们差不多几年就干了，德国的那个设计师一看之后，他也觉得比较矛盾。我觉得我们的节奏不得不快起来，我们这个快是实际造成的，你别以为上海开个会，坐在这里不容易的，什么意思？我们的题目是慢节奏或者是高质量的生活，我们时代给我们创造的情况不一样，我是清华大学念过书的，我最近看到清华大学博士论文的质量还是比同济高一点，同济大学很有名的，做生意，学生跟我说，来老师，外面这个市场现在是千载难逢的，我想说明什么问题？我觉得现在这个时代，造成我们不得不把这个节奏加快一点，这也是无可非议的，一方面看到当前的时代，在座的年轻设计师，机会还是要抓住，机不可失，当然所谓慢节奏的生活质量，比较细致的做设计，这方面也是我们的追求，社会有这样一个情况，我的这个讲法不一定完全正确。

丁琦：来老师，目前来说，日本有两个很出名的商业圈，建得非常好，而且都是大师做的，这两项目每个规划都十三年到十五年，建造大概是两到三年，一个工程大概是十七年，您觉得成本这么高的社会，怎么会十七年只做一个大型的商业区，所谓大型的，在上海来看，也是一般的一个项目？

来增祥：我到日本去看到过，假如抛开政治因素，我去年上工地去了，我看日本这套体制下来，不会死人的，我们现在动不动压死一个，动不动掉下一个，刚才说的日本搞的商业中心，它做得非常精细，我从内心来讲，还是希望我们目前的情况能够沉得住气一点，搞得细致一点。日本的团队精神特别好，我们每个人都是英雄，真正一个好的团队，没有团队精神不行。上海做东西还算可以吧，还算比较细的，我觉得应该精雕细刻，特别是今天专家讲的东西，非常赞赏杨老师和俞院长讲的东西，科技讲得比较少一点。现代的空间设计是在科技平台上的艺术创造，我并不认为科技和艺术是半斤八两，我就是在造房子，不是搞一个雕塑，所以你没有一个科技平台，你这个设计，在室内环境里面，这是虚假的，从这个角度来讲，慢节奏包括这些含义，我很羡慕你们，那么年轻，赶上那么一个好的时代，在科技方面，在文化传统当中，我认为应该搞一些慢节奏的东西，我从内心讲，针对我们目前建筑实力的现状，我是赞成稍微要下一点功夫，我们不要动不动就拆掉，这是很浪费的，可以改造。所以从设计师本身的素养来讲，应该是慢的。

丁琦：我想问田秘书长，一般讲设计，有一年请芬兰的大师来讲，整个过程，还是大量用图片，大家都很爱看，拍照的人特别多，但是等于芬兰的设计师来讲的时候，他讲的细节很多，讲了北欧家具的历史，发现上洗手间的人特别多，说话的人特别多，出去抽烟的人特别多，今天在讲技术的时候，大家不拍照的，放案例的时候，拍照的人特别多，是不是现在是读图时代呢？

田德昌：一个作为设计师也好，艺术家也好，有一个表现形式，图片只不过是表现自己的设计思想。作为一个设计师，特别是艺术设计这一块，必须要有手绘的，表现你的设计思想，这是最起码的基本功。作为一个设计师首先让业主认可他的东西，你必须要用一种形式把你的思想表达出来，那这个图片绝对是不可少的。作为设计师来讲，你怎么样跟广大业主进行沟通，包括你在社会上有一定的影响力，也是一个图片的交流，包括可以不用语言的，是这么一个状态。但目前这个状态，是不是放图片的时候，大家喜欢看，我倒不见得，我在上海认识很多非常好的设计师，我们在一起做的时候，我们不看图片的，我就很他谈的他的创造思想，你的原创是怎么来的，你的过程是怎么做的，我是想谈这个东西。所以内行看门道，外行看热闹就是这个道理。谢谢。

丁琦：田秘书长讲得非常好，主要是看门道，设计师应该在技术方面，加强一些自己的想法。刚才宋老师讲了很多苏州想法，苏州人49点以前是早晨皮包水，下午是水包皮，严格讲，近五十年，这种生活荡然无存了。作为一个苏州出来的设计师，他怎么认为慢生活呢？

宋微建：关于这个，我可能一直在设计的时候，其实我最近听到有慢生活这个词，慢生活对设计师来，把它看成是傻瓜生活，傻瓜生活意味着我们设计师要更专业，要生活像傻瓜一样的生活，不要烦恼，做得最成功的就是比尔盖兹，让不懂英文的，也可以让你使用电脑。我们没有这个条件去慢生活，我们可以为慢生活创造很多的生活环境。谢谢。

丁琦：谢谢宋老师。在座的两位老师，我们都认识，爱喝茶，就对精致生活有要求的人。阿达兄是怎么看待精致生活和慢生活的？

余俊达：我是一个现实主义者，能做到的事就做，我们设计师第一个不能自鸣清高，我们不能脱离现代背景，第二，我们不要妄自菲薄，我们追求慢生活是很好的，我们有一部分可以享受到，但是整个国家和民族还没有到。我二十多岁的时候，我喜欢喝的是可乐，到三十岁的时候，我开始喜欢喝绿茶，到四十岁的时候，我真正品位生活，这个时候已经进入到慢生活。做过一个调查，现在中国的年轻在27岁，日本大概是47岁，英国是57到61岁，你指望一个27岁的年轻人去过慢生活，我觉得侍候未到，我们现在需要是积累，成就一个贵族需要三代人，我们很显然就是第一代，为后代去捞钱，让大多数人吃饱饭，然极少数人开始享受慢生活。最起码设计师做慢生活，可以想一想，做得到。

丁琦：我们生活中最多的接触酒店设计，但是这个领域，一般来说，国际五星一般是国外的垄断的，国内是很难插手的，这方面跟设计师的品位相关的，因为一个设计师做酒店之前，他要在当地生活1000小时以上，他要熟悉这个文化，他已经对这个文化融合进去了，然后他做出来的设计就会很有趣。现在我们的设计是什么，两个地方都设计过，西餐厅是设计过的，什么原因呢？因为我们设计师本身感受这种生活很少，还有就是客房，大家觉得客房很好做，其实不是这样的，首先很多设计师对客房里面哪一部分最重要，不知道，对酒店里面哪一部分最重要，也不知道。所以会造成自己在设计上的一些缺陷，其实慢生活对设计师的要求是很高的，大家还是有这个时间，只是泡一壶茶，这个还是可以的，那刹那，可以感受一下，我觉得设计师离慢生活并不远，只是大家有没有心去体验，这是很重要的。

我记得天文兄跟我讲过香格里拉的客房问题，客房在高星级的酒店里面，两点是很重要的，一个是床，一个是浴室，这两块是要动脑筋的。天文兄你是怎么看的？

孙天文：做酒店来说，应该注意什么？首先就是功能，然后还是功能，具体立面的效果那是很远很远的。如果你买一个很漂亮的衣服，再漂亮，穿了三年，你也不会穿了，首先是功能，然后再是效果。客房设计就是相近变法，降低它的成本。

丁琦：我认识的朋友中，一个设计师确实有这样一个生活，胡子兄在上海郊区租了一块地，请他讲一下，他的慢生活，对他的设计有没有帮助？

胡子：我现在不做室内设计了，我觉得做室内设计很累，我们感觉最客户非常有压力，我现在建了一个园子，一直在做绿化，做景观，现在我心态比较好，因为我有几十亩地，我现在很安静下来，在那边，每天喝茶，做设计，我现在感觉非常好。